Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2008, 03:01   #1
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post По поводу Озерова.

Сведения о том, что Озерова расстреляли 17 июня 1919 г. ошибочны. В тот день по приговору Чрезвычайного военно-революционного трибунала Донецкого бассейна были расстреляны Михалев-Павленко, Бурбыга, Олейник, Коробко, Костин, Полунин и Добролюбов (см. напр.: Расстрел штаба Махно // Коммунар. – Харьков. – № 73 (87). – 18 июня 1919 г. – С. 4). Озеров же был арестован позднее. Как следует из текста приговора Чрезвычайного трибунала по делу штаба Махно, на тот момент (17 июня 1919 г.) сведений о месте нахождения Озерова не имелось. Последний же, согласно воспоминаниям С. Дыбеца, после объявления Махно вне закона некоторое время находился при штабе вооруженного отряда Бердянского уездного исполкома. Как сообщает в своей книге А. Скирда (с.104) Озеров был осужден 25 июля 1919 г. К сожалению, ссылки на источник данной информации он не приводит. В связи с этим, в моих записях сделана отметка о проверке данного сообщения по книге М. Лациса "Два года борьбы на внутреннем фронте. Популярный обзор двухгодичной деятельности чрезвычайных комиссий по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлениями по должности" (М.: Госиздат, 1920). Ознакомиться с последней мне до сих пор не удалось.

Что касается версии о побеге Озерова, то в ее основе лежит не подтвержденное и не опровергнутое утверждение В. Белаша (ЦГАОО Украины. Ф.5. Оп. 1. Д. 351. Л. 372).
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.09.2008, 14:56   #2
Чоп Владимир Николаевич
Новичок
 
Аватар для Чоп Владимир Николаевич
 
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Чоп Владимир Николаевич has much to be proud ofЧоп Владимир Николаевич has much to be proud ofЧоп Владимир Николаевич has much to be proud ofЧоп Владимир Николаевич has much to be proud ofЧоп Владимир Николаевич has much to be proud ofЧоп Владимир Николаевич has much to be proud ofЧоп Владимир Николаевич has much to be proud ofЧоп Владимир Николаевич has much to be proud of
По умолчанию Братья Чубенко

Цытата из Сводки о состоянии 3-й Заднепровской бригады (апрель 1919 г.): "...В 3-й Заднепровской бригаде открываются курсы инстукторов красных офицеров. Политкомом назначен Чубенко." /РГВА Ф.174.Оп.2.Д.5.Л.32/
Насколько я понимаю это не Алексей Чубенко всем известный по своим воспоминаниям, а его брат-большевик. Кто то в курсе о роли этого человека в махновщине? Наверное без его помощи О.Чубенко из тюрьмы бы не вылез и под амнистию не попал бы?
Чоп Владимир Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 01:03   #3
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post О брате Алексея Чубенко.

Цитата:
Сообщение от Чоп Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю это не Алексей Чубенко всем известный по своим воспоминаниям, а его брат-большевик. Кто то в курсе о роли этого человека в махновщине? Наверное без его помощи О.Чубенко из тюрьмы бы не вылез и под амнистию не попал бы?
Все верно. Речь идет о брате Чубенко. Но, только, кто сказал, что он был большевиком? Правда, и анархистом он тогда не был. Особенной роли в махновском движении он не играл. В 1921 г. являлся полковым адъютантом, в июле бежал из отряда Махно в Воронежской губернии и в августе 1921 г. добровольно явился в Запорожскую губ. ЧК.

Заслуга в освобождение из тюрьмы Алексея Чубенко всецело принадлежит Махно и его ближайшему окружению.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.09.2008, 15:26   #4
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

В 1990-х годах мне рассказывал днепропетровский анархист Влад Стрелковский, кстати, хорошо известный людям из запорожского издательства "Дикое поле" (которое выпустило книгу Аршинова), - Влад еще в начале 80-х много ездил по махновским местам, разговаривал со старожилами, искал современников махновщины, но, к сожалению, его тогдашние записи в итоге пропали... Так вот: по его словам Чубенко было три брата, - два анархиста, третий с 1917 года большевик в Александровске.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 23:28   #5
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Чубенко было три брата, - два анархиста, третий с 1917 года большевик в Александровске
В принципе я этого не исключал и не исключаю. Конкретных сведений пока не хватает. Так что, все может быть.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2008, 10:20   #6
Чоп Владимир Николаевич
Новичок
 
Аватар для Чоп Владимир Николаевич
 
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Чоп Владимир Николаевич has much to be proud ofЧоп Владимир Николаевич has much to be proud ofЧоп Владимир Николаевич has much to be proud ofЧоп Владимир Николаевич has much to be proud ofЧоп Владимир Николаевич has much to be proud ofЧоп Владимир Николаевич has much to be proud ofЧоп Владимир Николаевич has much to be proud ofЧоп Владимир Николаевич has much to be proud of
По умолчанию Братья Чубенко

Видите ли в чем дело. "Политкомом", тоесть политкомиссаром в 1919 г. мог стать только большевик-коммунист, к тому же хоть с каким-нибудь приемлемым стажем, ну хоть с 1917 г. О том что брат А.Чубенко был комунист точно помню что где-то читал. Но где? Что-то с памятью моей стало... Короче, похоже на то что действительно их было три брата, а брат комунист в махновщине до 1921 г. точно бы не сидел.
Чоп Владимир Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2008, 12:20   #7
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Как сейчас вспоминаю, по словам Влада Стрелковского, он встречался именно с потомками Чубенко-большевика. Дети или внуки. Они ему ругали двух своих дядей-анархистов, и утверждали, что именно их отец-большевик убедил их чуть ли не в конце 1920 или (вернее) в 1921 работать на советскую власть.
Еще раз: это со слов "третьего лица", записей тех бесед не сохранилось.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2011, 21:22   #8
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Чубенко было три брата, - два анархиста, третий с 1917 года большевик в Александровске
Вот, кажется, и встало всё на свои места. У Алексея Чубенко действительно было два брата - Николай и Илларион. Большевиком был Николай, а Илларион до лета 1921 служил у Махно. С именем последнего, между прочим, связан один интересный случай, имевший место в 1921-22 гг., когда один арестованный чекистами махновец выдавал себя за Иллариона Чубенко и длительное время дурачил ВУЧК сведениями о махновском золоте.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.08.2011, 03:29   #9
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Захотелось немножко освежить тему. Вот такой есть интересный документ, проливающий некоторый свет на судьбу участника махновского движения Каленника, который, как писал В.Ф. Белаш, пропал без вести в 1921 г. Документ выявлен мной в одном из архивных следственых дел ВУЧК. Полной ясности в судьбу Каленника он, конечно, не вносит, но внимания к себе заслуживает. Оригинал - автограф А. Чубенко.

Справка
Филь Каленник в [19]20 г. был в махновской армии командиром какого-то отряда. Лично его я не знал, а только слышал о нем. В августе или сентябре [19]21 г. он был убит в Полтавской губ., будучи командиром банды.
А. Чубенко
20/XII-21 г.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SancheS (26.08.2011), Коршак (24.08.2011), Сергей Шведов (25.08.2011), СКОРПИОН (24.08.2011)
Старый 26.08.2011, 20:36   #10
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Без комментариев.

Сообщение газеты «Звезда» о героизме повстанцев в боях за г. Александровск.

Д[ействующая] Армия, 13.XI. Во время боя в Александровске 6 ноября, когда наши части, под напором деникинских банд, стали отступать, повстанец 1-го пулеметного полка Ростов-Юденко, видя, что белые сильно напирают, решил совместно с товарищем не отойти от пулеметов и биться до последней пули, заявив отступающим своим товарищам: «Я умру, но не уйду». Выпустив 8 лент из пулемета, тов. Ростов-Юденко, согласно уговора, застрелил своего товарища, а затем покончил с собой.

Звезда. № 131. 15 ноября 1919 г. С. 2.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SancheS (26.08.2011), Коршак (27.08.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:48. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot